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xiangyi800 離線

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只看該作者      30 發表于: 2023-02-21


從個人情感,我更傾向老西藏幣遠山版設計理念延續了1元流通長城幣,多是為流通使用的。增加“內齒”,看起來也更和諧一些。
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一事無成 離線

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只看該作者      31 發表于: 2023-02-21
回 30樓(xiangyi800) 的帖子
塑封直角邊和孫老師的精綢版以及普制西藏樣幣都存在同模鑄紋的現象
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只看該作者      32 發表于: 2023-02-21
引用
引用第29樓xiangyi800于2023-02-21 11:56發表的  :
[attachment=433313]
上圖左:老西藏普制幣遠山版,背面主題圖案由沈陽造幣廠宋津民設計雕刻,上海造幣廠曾成滬制作
上圖右:老西藏幣配套銀幣,背面主題圖案由沈陽造幣廠宋津民設計,上海造幣廠唐榮祜雕刻制作
兩種風格迥然不同哦  

"兩種風格迥然不同":是否可以展開講講風格如何不同?另外雕刻和制作指的是石膏模雕刻和翻模制作?
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只看該作者      33 發表于: 2023-02-21
Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子


從精制幣和與遠山版對比參數,可以說幾乎一樣,并且不論精制幣還是遠山版的山面圖文都偏向右側??梢酝茢啵?/font>
1、精制幣和遠山版是用相同原模一起制作工作模具壓印的,
2、先壓印精制幣,后來為了充分利用模具,把退下來的精制幣模具再壓印遠山版。
可以推定老西藏各版別的幣模制作順序為:
普制幣(大圖) --> 直角邊(大圖)--> 精制幣(小圖)/遠山版(小圖)

普制幣(大圖) --> 直角邊(大圖)--> 精制幣(小圖)-->遠山版(小圖)
銀幣的直徑是40毫米,圖案形態可以與老西藏紀念幣可以參考。
引用
引用第25樓fwang2450于2023-02-21 03:13發表的 Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子 :
如果只是試制性質,而非批量生產,用直雕模(陽紋原模)翻成陰紋原模來試印,當然是可以的。但是這也要經過一道翻模工序,而非縮刻機加手工修模。

至于“遠山版模具的真實用途到底是做什么”,根據當年在美國經銷老西藏套幣的幣商的描述,可以推定老西藏各版別的幣模制作順序為:

普制幣(大圖) --> 直角邊(大圖)/銀幣(小圖)--> 精制幣(小圖)
.......

圖片:精制幣與遠山對比.png
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只看該作者      34 發表于: 2023-02-21
引用
引用第28樓xiangyi800于2023-02-21 10:15發表的  :
關鍵問題來了:遠山版和普通版到底誰先鑄造的?
1、遠山版細節較多,如“雙柱”、字體鑄紋;普通版細節極少或沒有。
2、遠山版“成”字出現不同版別;普通版只有一種版別。難不成在普通版模具成型的情況下再反復修整遠山版模具?還是先修整遠山版模具再最后定型普通版?
3、遠山版“區”字正筆;普通版“區”字反筆。說明老西藏幣遠山版的設計是沒有問題的,后定普通版批量生產出現了“反筆區”。
4、遠山版邊齒是直角邊型;普通版邊齒是圓角邊型。邊齒的變化是上幣的一次改革,早期硬幣的邊齒都是直角邊型。
.......
1 和 4 點與小圖版是精制幣的試打幣這種猜測并不矛盾。精制幣的原模本來就是另外做的,和普制幣在細節上并不完全相同。作為試打幣,細節更多是正?,F象。把討論局限在大圖版和小圖版普制幣的關系,無視和其它幾個版別的關系,結論不免缺乏說服力。
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孫浩洋 離線

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只看該作者      35 發表于: 2023-02-21
Re:Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子
老劉,您的推斷完全錯了,徹底錯了,低調一點吧
您觀察到的一些方面存在相似之處,那只是巧合而已。
看了您的跟帖,真的是嚇了我一跳!
說明您沒有好好學習,最起碼連現代錢幣網公開的資料都沒有仔細去看。
那個時候,我國普通紀念幣精制幣是沒有獨立模具的,都是用普制版翻出來的,這不是我說的觀點,這是現代錢幣網官方在2014年1月14日邀請到了造幣老專家嚴紹林大師來網站交流,嚴老師說的,而且嚴老師明確說是老西藏精制幣是利用普制幣模具翻出來的。您怎么整的比造幣廠老專家都牛,我真的服了


引用
引用第33樓131大雙齒錯于2023-02-21 13:46發表的 Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子 :


從精制幣和與遠山版對比參數,可以說幾乎一樣,并且不論精制幣還是遠山版的山面圖文都偏向右側??梢酝茢啵?/font>
1、精制幣和遠山版是用相同原模一起制作工作模具壓印的,
2、先壓印精制幣,后來為了充分利用模具,把退下來的精制幣模具再壓印遠山版。
.......

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只看該作者      36 發表于: 2023-02-21
贊同!
引用
引用第28樓xiangyi800于2023-02-21 10:15發表的  :
關鍵問題來了:遠山版和普通版到底誰先鑄造的?
1、遠山版細節較多,如“雙柱”、字體鑄紋;普通版細節極少或沒有。
2、遠山版“成”字出現不同版別;普通版只有一種版別。難不成在普通版模具成型的情況下再反復修整遠山版模具?還是先修整遠山版模具再最后定型普通版?
3、遠山版“區”字正筆;普通版“區”字反筆。說明老西藏幣遠山版的設計是沒有問題的,后定普通版批量生產出現了“反筆區”。
4、遠山版邊齒是直角邊型;普通版邊齒是圓角邊型。邊齒的變化是上幣的一次改革,早期硬幣的邊齒都是直角邊型。
.......

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只看該作者      37 發表于: 2023-02-21
大家跟帖請注意,幾位朋友提醒我說上次去年底的時候,我跟錯了,造成馬先生的不愉快,實在是遺憾,我表示道歉!
我不可能與馬先生有過節的,我當時跟帖是回應老馮的,因為我與老馮在爭論。
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只看該作者      38 發表于: 2023-02-21
回 35樓(孫浩洋) 的帖子
孫總,您沒看到樓上34樓王先生的回復嗎?“精制幣的原模是與普制大圖幣原模不同的”,這是事實,幣就是事實,因為精制幣和遠山版都是小圖,圖紋大小比例和形狀,圖紋的右偏,精制幣和遠山版山體輪廓距離,左邊寬于右邊,等等幣的事實說明,遠山版和精制幣是同一個祖模(原模),精制幣的工作模只是再次拋光鍍鎘硬化。
你的幾次“評價”,實在不敢茍同!水平不夠經驗來補是要不得的!
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只看該作者      39 發表于: 2023-02-21
非常同意你的觀點!  


引用
引用第34樓fwang2450于2023-02-21 14:54發表的  :
1 和 4 點與小圖版是精制幣的試打幣這種猜測并不矛盾。精制幣的原模本來就是另外做的,和普制幣在細節上并不完全相同。作為試打幣,細節更多是正?,F象。把討論局限在大圖版和小圖版普制幣的關系,無視和其它幾個版別的關系,結論不免缺乏說服力。

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只看該作者      40 發表于: 2023-02-21
供大家參考!
圖片:mmexport1631528587959.png
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只看該作者      41 發表于: 2023-02-22
Re:Re:Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子
引用
引用第35樓孫浩洋于2023-02-21 14:58發表的 Re:Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子 :
老劉,您的推斷完全錯了,徹底錯了,低調一點吧  
您觀察到的一些方面存在相似之處,那只是巧合而已。
看了您的跟帖,真的是嚇了我一跳!
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.......
對不起插一嘴,我查了,嚴老師其實說了兩句有些自相矛盾的話:

http://coin001.com/read.php?tid=40916&page=3
王先生的猜想很對,老西藏精制幣用普通幣的原模翻制模具,加工鏡面后磨掉了一些淺花紋。
http://coin001.com/read.php?tid=40916&page=4
從幣面看,遠山和近山是兩個原模的產品。

我當時沒有注意到精制幣其實是遠山版,因此“老西藏精制幣用普通幣的原模翻制模具”實際上是猜錯了。除非嚴老師所說的普制幣是指遠山版普制幣,否則用近山版的普制幣幣模是加工不出精制幣的幣模的。如果說上幣當初先做了遠山版,但出于某種原因沒有大規模生產,而是采用了近山版,那么為什么在做精制幣時不拿現成的近山版/直角邊的幣模來加工,反而要到哪個邊邊角角里把遠山版的幣模找出來用?

遠山版普制幣、精制幣和銀幣中圖案和邊廓的距離比例相同,這不是偶然現象。對遠山/大圖版和近山/小圖版的解釋,必須把所有這些版別(包括直角邊)都考慮進去。
[ 此帖被fwang2450在2023-02-22 07:05重新編輯 ]
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只看該作者      42 發表于: 2023-02-22
引用
引用第40樓131大雙齒錯于2023-02-21 21:55發表的  :
供大家參考!
讓數據說話,真是下功夫了。贊一個!
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只看該作者      43 發表于: 2023-02-22
謝謝王承枳版主提供的資料,有的人確實得好好學習、認真領悟一下下邊的這個帖子鏈接有關老西藏紀念幣的部分!     
http://coin001.com/read.php?tid=40916&page=3
http://coin001.com/read.php?tid=40916&page=4

錢幣的設計鑄造沒有那么神秘!有的人神秘兮兮的,沒有一點科學求實精神!我自認為從事機械設計和制造的研究工作近30年的科學院教授,公博評級公司聘請的錯鑄幣和版別幣專家顧問,歡迎指導交流!歡迎更多的錢幣研究愛好者、特別是錯鑄幣研究愛好者來交流學習,共同進步!




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回 15樓(xiangyi800) 的帖子
贊同,每一枚遠山都是不可多得     
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