以上觀點是錯誤的。為了不誤導老西藏幣的集藏愛好者，我有必要強調一下：
1、老西藏精制幣是使用遠山版模具制作的；
2、制作順序，先遠山版普制，后精制幣。
我們知道判斷一枚硬幣鑄造的先后順序最簡單的辦法就是看：鑄造硬幣表面主題圖案的浮雕及細節。
遠山版較精制幣主題圖案表面的浮雕細節突出，這是由于精制幣是使用遠山版模具進行制作的，從而導致精制幣的主題圖案細節缺失。

引用

引用第34樓fwang2450于2023-02-21 14:54發表的  :
1 和 4 點與小圖版是精制幣的試打幣這種猜測并不矛盾。精制幣的原模本來就是另外做的，和普制幣在細節上并不完全相同。作為試打幣，細節更多是正?，F象。把討論局限在大圖版和小圖版普制幣的關系，無視和其它幾個版別的關系，結論不免缺乏說服力。

對于老西藏普通紀念幣的研究，目前已拓展到老西藏幣的所有版別（包括遠山版的次及版別和銀幣），收集實物甚至包括和平年普通紀念幣，建三五普通紀念幣，我國首套貴金屬紀念幣等。
同時，我們對所有版別都有實物或相關造幣單位的側面佐證或部分原設計雕刻師傅的佐證，同時對我國造幣廠（沈陽、上海）進行了歷史和人才數據的關聯，進一步揭示老西藏及建三五之謎。

引用

引用第41樓fwang2450于2023-02-22 06:44發表的 Re:Re:Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子 :
對不起插一嘴，我查了，嚴老師其實說了兩句有些自相矛盾的話：

http://coin001.com/read.php?tid=40916&page=3
王先生的猜想很對，老西藏精制幣用普通幣的原模翻制模具，加工鏡面后磨掉了一些淺花紋。
http://coin001.com/read.php?tid=40916&page=4
.......

這是2017年早期我們對老西藏幣的認知，雖不成熟但方向沒錯，http://www.79996a.com/read.php?tid=131967
目前對老西藏幣版別的劃分已更新至2023年版，主要側重對遠山版的系統研究。
關于塑封直角邊，經研究是用近郭版普制幣翻模制作的，即孫景龍老師發現的“精綢”老西藏幣?！熬I”老西藏幣與塑封直角邊有著相同的同模傷，前面已經提到過這里就不贅述了。
另，直角邊一詞過于籠統，因為普通版也有直角邊，而塑封直角邊是特殊制作，僅裝在塑封里，還是前面加上“塑封”一詞較好，便于區分。
再次強調，老西藏銀幣，不具備相關聯性，除了設計圖相同，雕刻師還都不是一個人。還是建議弄枚實物對比看看。玩兒幣還是過手實物好，僅從圖片發現不了太多差異。
對于后期發現的質量較好的精制，都是用普通版（近郭）翻模制作的。既然能造出這么好的，為什么還要弄些牛毛紋幣？

[font=arial;]老西藏紀念幣大家都是非常喜歡，而且愛好者研究也比較多，這里就老西藏大家爭論最多、最激烈的“精制幣”和“遠山版”談點自己的觀點：

[font=arial;]1、壓印精制幣和普通普制幣工作模的原模是獨立[font=arial;]不同的；（大家一致認同的）

[font=arial;]2、精制幣和遠山版的原模是同一個原模，原模翻印的眾多工作模，其中一部分工作模用于精研（[font=arial;]淬火、[font=arial;]打磨、拋光、鍍鉻等工藝）制作精制幣工作模，用于壓印精制幣，其余沒有經過精研的部分工作模壓印了遠山版；（精制幣和遠山版的幣面圖文、大小比例、位置幾乎相同，都是小圖版，精制幣的“雙柱”因為工作模精研打磨后，凹槽變非常淺，但有“雙柱”痕跡存在，遠山版工作模沒有打磨，“雙柱”比較明顯，但隨著壓印數量增加，遠山版“雙柱”粗細也有明顯不同，符合壓印規律。）

[font=arial;]3、精制幣至少2次壓印，遠山版高速壓印，一般遠山版品相都不太好，一般都在MS66分及以下的多，不乏MS64/65分甚至更低分數，幣面由于模具疲勞效應，出現模具磨損和模裂現象，導致幣面出現細節不同情況，由于壓印數量多，修模和模具疲勞磨損破裂等導致細節不同，這是再正常不過的現象了！


[font=arial;]4、老西藏紀念幣的多個版別幣面主體特征和細節如下:
特別對比一下精制幣和遠山版的幣面細節特征，結論不言而喻。研究硬幣出現的現象，要看到現象背后的本質，要從整體系統研究，要摸“全象”，以免以偏概全！供大家參考討論，統一認識，規范認知。

[font=arial;]

引用

引用第45樓xiangyi800于2023-02-26 13:02發表的  :
[attachment=433439]
以上觀點是錯誤的。為了不誤導老西藏幣的集藏愛好者，我有必要強調一下：
1、老西藏精制幣是使用遠山版模具制作的；
2、制作順序，先遠山版普制，后精制幣。
我們知道判斷一枚硬幣鑄造的先后順序最簡單的辦法就是看：鑄造硬幣表面主題圖案的浮雕及細節。
.......

老西藏精制幣還有“多山”“少山”版，“少山”和“無雙柱”其實高清圖已經證明還有雙柱痕跡，再次佐證精制幣工作模是“遠山版”工作模打磨拋光精研而成，銀幣都是無“雙柱少山”版，老西藏紀念幣直徑30毫米，銀幣直徑40毫米。

引用

引用第47樓xiangyi800于2023-02-26 13:51發表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子 :


[attachment=433440]

這是2017年早期我們對老西藏幣的認知，雖不成熟但方向沒錯，http://www.79996a.com/read.php?tid=131967
.......

謝謝你的鏈接。你 2017 年那篇有關老西藏精制幣的帖子我漏掉了。里面總結得很好，有時間我會仔細讀一下。但是你這個回帖并沒有回答我在上個帖子里提出來的問題：如果說上幣當初先做了遠山版，但出于某種原因沒有大規模生產，而是采用了近山版，那么為什么在做精制幣時不拿現成的近山版/直角邊的幣模來加工，反而要到哪個邊邊角角里把遠山版的幣模找出來用？

你對老西藏各版別的分類做得很細致，但是對各版別模具出現的先后順序并沒有給出令人信服的證據，尤其是小圖版普制幣早于大圖版的說法有許多不合邏輯、不合情理的地方。

我手里有老西藏銀幣，只是懶了沒有拍高清大圖而已。

完全同意你的說法！  

引用

引用第50樓fwang2450于2023-02-26 15:16發表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 18樓(fwang2450) 的帖子 :
謝謝你的鏈接。你 2017 年那篇有關老西藏精制幣的帖子我漏掉了。里面總結得很好，有時間我會仔細讀一下。但是你這個回帖并沒有回答我在上個帖子里提出來的問題：如果說上幣當初先做了遠山版，但出于某種原因沒有大規模生產，而是采用了近山版，那么為什么在做精制幣時不拿現成的近山版/直角邊的幣模來加工，反而要到哪個邊邊角角里把遠山版的幣模找出來用？

你對老西藏各版別的分類做得很細致，但是對各版別模具出現的先后順序并沒有給出令人信服的證據，尤其是小圖版普制幣早于大圖版的說法有許多不合邏輯、不合情理的地方。

我手里有老西藏銀幣，只是懶了沒有拍高清大圖而已。
.......

關于您提出的：“你這個回帖并沒有回答我在上個帖子里提出來的問題：如果說上幣當初先做了遠山版，但出于某種原因沒有大規模生產，而是采用了近山版，那么為什么在做精制幣時不拿現成的近山版/直角邊的幣模來加工，反而要到哪個邊邊角角里把遠山版的幣模找出來用？”
其實很簡單：因為老西藏普通紀念幣的母模就是遠山版。
1、目前遠山版發現十種版別，每種版別的數量在10-200枚左右。
2、普版的工作模也是遠山版翻制的，都是錯版，即“區”字反筆，可以說260多萬枚都是錯版。
3、普版老西藏幣是在最終工作模定性的情況下批量生產，即260多萬枚都是一個版——近郭反筆“區”版。
4、老西藏幣遠山版雖版別較多但都是——遠郭正筆“區”版。
以上四點都是目前老西藏幣的現實情況，誰先隨后您（大家）可以自行判斷。

這是2017年關于“區”字的一篇小文《老西藏幣八種版別中的小錯幣能說明大問題》，http://www.79996a.com/read.php?tid=125037&page=1
現在看來也不過時。

引用

引用第48樓131大雙齒錯于2023-02-26 14:23發表的  :
[font=arial;]老西藏紀念幣大家都是非常喜歡，而且愛好者研究也比較多，這里就老西藏大家爭論最多、最激烈的“精制幣”和“遠山版”談點自己的觀點：

[font=arial;]1、壓印精制幣和普通普制幣工作模的原模是獨立[font=arial;]不同的；（大家一致認同的）

[font=arial;]2、精制幣和遠山版的原模是同一個原模，原模翻印的眾多工作模，其中一部分工作模用于精研（[font=arial;]淬火、[font=arial;]打磨、拋光、鍍鉻等工藝）制作精制幣工作模，用于壓印精制幣，其余沒有經過精研的部分工作模壓印了遠山版；（精制幣和遠山版的幣面圖文、大小比例、位置幾乎相同，都是小圖版，精制幣的“雙柱”因為工作模精研打磨后，凹槽變非常淺，但有“雙柱”痕跡存在，遠山版工作模沒有打磨，“雙柱”比較明顯，但隨著壓印數量增加，遠山版“雙柱”粗細也有明顯不同，符合壓印規律。）
.......

您見過多少枚遠山？
既然“遠山版工作模沒有打磨，“雙柱”比較明顯，但隨著壓印數量增加，遠山版“雙柱”粗細也有明顯不同，符合壓印規律。”您見過沒有“雙柱”或“雙柱”缺失的遠山版嗎？用普通版工作模性質推導遠山版是行不通的。
關于您提出的“幣面由于模具疲勞效應，出現模具磨損和模裂現象，導致幣面出現細節不同情況，由于壓印數量多，修模和模具疲勞磨損破裂等導致細節不同，這是再正常不過的現象了！”試問：模裂紋現象的出現都是由于模具疲勞所引起的嗎？再問：遠山版目前發現也不過幾百枚，模具就疲勞啦？

有些佐證和調研結果是我們從造幣相關單位人員及部分參與設計雕刻者獲得的，不宜過多公開。同時考慮到被高仿的安全考慮，也為了保證遠山版的純潔，故隱蔽了一些重要細節，一般只在鐵粉之間透露。就像孫景龍老師那枚經中鈔鑒定的老西藏幣“寬闊版”一樣，只有朋友去他那里才能目睹尊榮  

連模具疲勞產生模裂紋都不知道，你連這點起碼的基本常識都沒有！還談啥版別和模具研究！


你又見過幾枚“幣”？你又見過幾枚遠山版？沒有相關知識，缺乏相關理論技術支撐，就算你見過幾枚幣你就懂錢幣了！那銀行點鈔員天天摸幣，見幣！對錢幣的設計制造，石膏模銅模母模的雕刻，原模的制作，工作模的翻制，形成版別和模具的關系等等，他們都懂嗎？你居然說“老西藏普通紀念幣的母模就是遠山版”，簡直笑死人了！http://www.79996a.com/read.php?tid=197293&page=e#a


我和王承熾王版都覺得你的很多分析邏輯都不通。一個遠山版被你搞的神神叨叨，好像遠山版是自個兒設計制造的一樣！一會兒資料不能說，一會兒又是秘密的！你解釋不通就別固執，別那么務虛，多學點知識務實一點吧！

引用

引用第54樓xiangyi800于2023-02-26 18:45發表的  :

[attachment=433449]

您見過多少枚遠山？
.......

引用

引用第57樓131大雙齒錯于2023-02-26 21:04發表的  :
連模具疲勞產生模裂紋都不知道，你連這點起碼的基本常識都沒有！還談啥版別和模具研究！


你又見過幾枚“幣”？你又見過幾枚遠山版？沒有相關知識，缺乏相關理論技術支撐，就算你見過幾枚幣你就懂錢幣了！那銀行點鈔員天天摸幣，見幣！對錢幣的設計制造，石膏模銅模母模的雕刻，原模的制作，工作模的翻制，形成版別和模具的關系等等，他們都懂嗎？你居然說“老西藏普通紀念幣的母模就是遠山版”，簡直笑死人了！http://www.79996a.com/read.php?tid=197293&page=e#a

.......

二位討論歸討論，沒有必要這樣上火。二位對錢幣的制作工藝都是有深入了解的，大家有目共睹，否則也無法討論。李祥先生對于老西藏流通紀念幣的研究和分類也是登峰造極了，無出其右?，F在主要的分歧在于遠山版普制幣的定位。李先生所稱遠山版是原始版別，出現得最早。而我和劉先生（也許還有其他人）認為從各版別的關聯性看，沒有足夠的證據得出這樣的結論。討論至此，如果沒有新證據，最好就各自保留自己的觀點，等以后有新的證據再回頭討論。沒有必要傷了和氣。

謝謝王版主！     
我和李祥老弟經常這樣討論問題多年了，他搞的太神秘！我們沒事的，多多交流是好事