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只看該作者      15 發表于: 2017-06-10
  現將老西藏8個版別“區”字筆劃細圖發上來供大家參閱,圖我是拍攝完了,這些“區”字細圖能說明什么問題,請大家充分發表意見吧!發圖的目的是希望能夠有一個原始的基礎資料供大家分析判斷,因這是探討,說錯說對都沒關系。
        


  
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只看該作者      16 發表于: 2017-06-10
……也許我們都想太多了,造幣廠的人根本沒當成回事,雕刻師也許只是信手拈來,想先刻哪筆根本無所謂。
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只看該作者      17 發表于: 2017-06-10
引用
引用第16樓老黃牛于2017-06-10 20:17發表的  :
……也許我們都想太多了,造幣廠的人根本沒當成回事,雕刻師也許只是信手拈來,想先刻哪筆根本無所謂。

  雕刻師先刻哪筆后刻哪筆對他們來說是無所謂,這個“區”字中“X”筆劃順序不同的這個發現其意義在于:從筆劃順序的不同,我們是否可以看出這些版別幣之間的關聯性呢?所有遠廓特征的老西藏“區”字都是順筆劃,而所有近廓特征的又都是反筆劃,這又說明什么?就拿三個精制西藏舉個例子來說吧,非標普精、非標高精都是遠廓特征,而高精禮品裝是近廓特征,說明它們是不同的工作模,應該無疑;那么非標普精、非標高精它們又是不是同一個工作模呢?從圖片可以看出,這兩個版別除了都是遠廓特征外,其“區”字筆劃不但順序相同,而且筆劃粗細、形狀都完全一樣,這就佐證了我曾經猜測的:非標高精是非標普精的初鑄版!它們是同一個工作模!
  這個筆劃順序不相同的發現對于有興趣研究版別的幣友來說是一個有趣的發現,對于版別研究不感興趣的幣友完全可以忽略。不是飯吃飽了無事找事做!
  老黃牛兄,我是對事不對人,說得不對的地方,請見諒??!
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只看該作者      18 發表于: 2017-06-11
非標高精和非標普精是同一個工作模應該是肯定的,筆劃順序可以作為輔助證據,但是研究版別要是到了一筆一劃的程度是不是有點夸張了?隨著模具的損耗、壓力的細微變化都有可能造成成品的變化,那拿同一個工作模的不同批次成品幣拍照片也會產生不同的意見。
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只看該作者      19 發表于: 2017-06-11
回 15樓(綠野仙蹤) 的帖子
感謝李兄提供這些圖片?!俺伞钡哪且黄惨埠苡幸馑???磥硎怯袃蓚€原模了。修模修不出順筆和反筆的,而且根本沒有這個必要。
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只看該作者      20 發表于: 2017-06-11
建議李兄把所有文字都拍一下。
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只看該作者      21 發表于: 2017-06-11
引用
引用第18樓老黃牛于2017-06-11 09:30發表的  :
非標高精和非標普精是同一個工作模應該是肯定的,筆劃順序可以作為輔助證據,但是研究版別要是到了一筆一劃的程度是不是有點夸張了?隨著模具的損耗、壓力的細微變化都有可能造成成品的變化,那拿同一個工作模的不同批次成品幣拍照片也會產生不同的意見。

模具的損耗、壓力的細微變化以及同一個工作模的不同批次成品幣,其筆劃順序是不會變化的。林兄,不要忘了,我們現在只說的筆劃順序問題,只在這個微觀層面上。
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只看該作者      22 發表于: 2017-06-11
引用
引用第20樓fwang2450于2017-06-11 10:25發表的  :
建議李兄把所有文字都拍一下。

    王版 ,會的,就等您幫我把德國羅得剛 APO 75D放大頭買了就下手。所有幣重新拍攝,重點是文字部分,條件成熟的話打算另開帖發表。
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只看該作者      23 發表于: 2017-06-11
很有意思!
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只看該作者      24 發表于: 2017-06-11
回 18樓(老黃牛) 的帖子
看看老美研究到了什么地步:http://www.vamworld.com/1878-P+VAM-5
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只看該作者      25 發表于: 2017-06-11
這個帖子研究深入,微觀研究為版別劃分提供了依據,我會繼續關注大家的討論
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只看該作者      26 發表于: 2017-06-11
Re:回 18樓(老黃牛) 的帖子
引用
引用第24樓fwang2450于2017-06-11 12:36發表的 回 18樓(老黃牛) 的帖子 :
看看老美研究到了什么地步:http://www.vamworld.com/1878-P+VAM-5

受教了,看來老美更變態??!哈哈哈。
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只看該作者      27 發表于: 2017-06-11
感謝大家的打賞和鼓勵剛才我媳婦說:“這是誰照的照片,這么漂亮!”。我說:是我照的。她說:“拉倒吧?!蔽艺f:微觀研究有意思吧?!她到來了一句:“沒有微觀,哪兒來的宏觀!”。我當時就被媳婦的這一句話給造懵了
李大哥這組照片確實很給力啊,3D感超強把老西藏幣雕刻大師的精心杰作充分的表現了出來。如果大哥有時間另開貼從新整理圖片,形成老西藏幣各版別系列局部圖案模具的演化圖片,以方便大家方便對比參考以下演化線條僅供參考。如:
1、正筆“區”線條:老西藏幣小圖(遠山)版“區”字——非標高精版“區”——非標普精版“區”;
2、反筆“區”線條:普制樣幣版“區”——普制(初打)幣版“區”——直角邊版“區”——高精禮品幣版“區”;
3、寶幢(雙柱)線條:普制小圖(遠山)版——樣幣版——普制(初打)幣版——直角邊版——普制淺幢——普制無幢等。
王兄的鏈接的內容非常的漂亮,長知識了,非常值得深入學習
您提出的“成”字。確實也存在著筆劃書寫順序的先后。尤其“成”字上面的那一“橫”與“折勾”的先后。據觀察幾乎所有老西藏的版別幣,“橫”都是壓著“折勾”的,是錯誤的筆劃書寫順序。不知道小圖版(遠山)、非標高精版及非標普精版是不是正確的書寫順序?還是后期經過修模改變了?
另外通過李大哥的高清圖片我還有另一個發現:
老西藏幣布達拉宮面,下方的“慶祝西藏自治區成立20周年”藏文的書寫,是“手拉手”鏈接著的,是有“鏈接線”的。尤其小圖(遠山)版非常突出,通過放大鏡很容易觀察。附李大哥高清小圖版(遠山)截圖如下:
布達拉宮下方藏文書寫“手拉手”的鏈接線

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只看該作者      28 發表于: 2017-06-12
回 27樓(xiangyi800) 的帖子
我話沒有講清楚?!俺伞弊帜且黄灿袃蓚€特征,一個是在反筆版上的有兩個缺口。其二是在反筆版上短于順筆版上。因此反筆版不但有反筆這個區別特征,還有其它區別特征。所以我請李兄把其它文字也拍出來。



藏文的連線我和李兄在錢幣攝影群里也討論過。不光小圖版有,樣幣和直角邊上也有。因此這不是反筆版的特征,但是這確證了小圖版的幣模屬于初期或早期的幣模。這些非常淺的線條(包括屋頂的寶幢)在打磨(精制幣模)或修模(普制幣模)過程中很容易去除。因此我的猜測是普制幣中一部分有連線,大部分沒有連線,和寶幢一樣。
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只看該作者      29 發表于: 2017-06-12
Re:Re:回 18樓(老黃牛) 的帖子
引用
引用第26樓老黃牛于2017-06-11 16:02發表的 Re:回 18樓(老黃牛) 的帖子 :

受教了,看來老美更變態??!哈哈哈。
對模具特征的研究,在中國現代幣中還剛剛開始。老美從十九世紀就開始研究了。研究模具特征的目的之一,是找出版別的區別性特征,把各個版別之間的關系理順。很多情況下,民間研究者發現的特征連造幣廠、甚至設計師/雕刻師本人都不知道。比如說我在這篇帖子中的討論的古塔銅章兩個版別的區別性特征曾成滬先生并不知曉,但是它們對區分版別十分重要:http://coin001.com/read.php?tid=50919&page=2。后鑄版古塔銅章的價格只是原版的幾分之一。
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