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只看該作者      30 發表于: 2017-06-12
厲害。。。
不能以現在的書寫筆畫和順序來說以前的是錯誤的。。
好比,以前我們寫數字貳。。以前是那樣寫的,現在是這樣寫的能說是錯嗎???

只能確定的是這是手雕。
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只看該作者      31 發表于: 2017-06-12
個人認為。。
手工磨具,才會出現版別。即使是同一個人刻磨,也會存在不同。。
電腦磨具,不會出現版別,即使是多個磨具都完全一樣。只出出現因磨具磨損而產生的瑕疵幣。
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老黃牛 離線

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只看該作者      32 發表于: 2017-06-12
引用
引用第30樓山西馬凱于2017-06-12 07:35發表的  :
厲害。。。
不能以現在的書寫筆畫和順序來說以前的是錯誤的。。
好比,以前我們寫數字貳。。以前是那樣寫的,現在是這樣寫的能說是錯嗎???

只能確定的是這是手雕。

借馬兄的發言提個問題:我以前只是聽說普制梅花五角91—94年是手雕的模具,之后改用進口的電腦雕刻機。請問流通紀念幣如何區分這個“斷代”,就是從哪一枚幣開始不再使用手雕了?
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xiangyi800 離線

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只看該作者      33 發表于: 2017-06-12
回 30樓(山西馬凱) 的帖子
我理解馬兄對漢字筆劃書寫順序“錯誤”的解釋。
但這種“錯誤”具有很強的相對性。即如果老西藏幣小圖版、非標高精版及非標普精版等的幣模封存或不存在,沒有壓印出與其相對應的產品,那么現存壓印出的老西藏樣幣、普制版、直角邊版、小星多屋版、高精禮品版等產品,即使“區”字的筆畫書寫順序是錯誤的,也可以理解成“正確的”。
事實并非如此!
老西藏幣官方公布的發行量是261.2萬枚,我想這里近260.9萬枚都是反筆“區”字。相對的只有3000多枚老西藏幣是正筆“區”字。
更值得我們留意的是,這些近260.9萬枚老西藏幣中不存在一枚正筆“區”字;同理正筆3000多枚老西藏幣中也不存在一枚反筆“區”字。
很明顯,對于老西藏幣“區”字的筆劃書寫順序存在著高度的統一性。
誰家的孩子還是誰家的孩子。
雕刻版錢幣之所以漂亮,就是因為具有很強的浮雕層次感、立體感、筆順的先后感。反筆會讓人有“不舒服”的感覺。
雕刻版中圖案及漢字筆劃的雕刻順序確實會給雕刻師增加一定的難度。也就是因為這點,才是雕刻版的珍惜和難能可貴之處。
值得我們欣慰的是,老西藏幣還存留些許原版的雕刻作品,而且還是完美的作為歷史的見證讓我們來一起分享
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xiangyi800 離線

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只看該作者      34 發表于: 2017-06-12
回 28樓(fwang2450) 的帖子
王兄觀察的確實仔細且有深度。
1、關于“成”。經觀察小圖版“成”字左撇確實沒有兩個“小牙印”,而普制幣幾乎都存在兩個“小牙印”;
2、關于藏文“連接線”。這種連接線普遍存在于模具初期的壓印成品。如:小圖版、樣幣、直角邊版、和具有“初打幣”性質的老西藏幣。絕大多數沒有寶幢的老西藏幣這種“連接線”不全或部分較淺或沒有;
3、推測,這種“連接線”是用于固定文字使用的,或是細銅線。應該是固定在石膏模上的文字輔助連接線;
4、推測,帶有清晰寶幢且幣面光亮老西幣(初打幣)的壓印時間應早于帶有拋光紋或沒有寶幢老西藏幣的壓印時間;
5、小圖版滿版拋光紋、圖案清晰、浮雕感極強、細節突出等,劃為普制幣版別的一個分支是否妥當?其性質不是具有普通流通紀念幣的屬性。是具有試壓幣、樣幣的性質;
6、試壓幣或樣幣往往能夠反映出一種錢幣設計師最原始的設計初衷,其細節是最不能忽視的。而在老西藏幣八個版別中,小圖版應該是當之無愧的。
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雪客 離線

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只看該作者      35 發表于: 2017-06-13
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石心畫意 離線

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只看該作者      36 發表于: 2017-06-13
越來越有意思,深入了解中,學習!
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只看該作者      37 發表于: 2017-06-13
差異很明顯,遠山版版別的又一有力證劇
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xiangyi800 離線

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只看該作者      38 發表于: 2017-06-27
Re:回 27樓(xiangyi800) 的帖子
引用
引用第28樓fwang2450于2017-06-12 00:39發表的 回 27樓(xiangyi800) 的帖子 :
我話沒有講清楚?!俺伞弊帜且黄灿袃蓚€特征,一個是在反筆版上的有兩個缺口。其二是在反筆版上短于順筆版上。因此反筆版不但有反筆這個區別特征,還有其它區別特征。所以我請李兄把其它文字也拍出來。



藏文的連線我和李兄在錢幣攝影群里也討論過。不光小圖版有,樣幣和直角邊上也有。因此這不是反筆版的特征,但是這確證了小圖版的幣模屬于初期或早期的幣模。這些非常淺的線條(包括屋頂的寶幢)在打磨(精制幣模)或修模(普制幣模)過程中很容易去除。因此我的猜測是普制幣中一部分有連線,大部分沒有連線,和寶幢一樣。

這段時間我對王兄所標注的“成”字那一撇的兩個特征產生了濃厚的感興趣
一是小圖版(遠山)出現的缺口及其位置特點,二是普制版出現的兩個缺口及其位置特點。同時反復拜讀了王兄寫的《重?!芬晃模?a href="http://www.79996a.com/read.php?tid=72427" target="_blank" onclick="return checkUrl(this)" id="url_3">http://www.79996a.com/read.php?tid=72427。
老西藏幣小圖版(遠山)中的“成”字特征,或是原模重模;
老西藏幣樣幣、普制版、直角邊版、小星版等的“成”字特征或是二原模重模。圖片對比如下:
小圖版(遠山)發生的第一次原模重模


普制版發生的第二次二原模重模,并對“成”字那一撇進行了扶正細節修模,同時保留了第一次重模的細節特征


另外值得一提的是,李大哥拍攝的這枚小圖版 (遠山),“成”字的那一撇還出現了“復打”現象,非常有意思


期待李大哥更加高清的文字圖片
微觀研究確實有意思
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只看該作者      40 發表于: 2017-06-27
引用
引用第32樓老黃牛于2017-06-12 09:21發表的 :

借馬兄的發言提個問題:我以前只是聽說普制梅花五角91—94年是手雕的模具,之后改用進口的電腦雕刻機。請問流通紀念幣如何區分這個“斷代”,就是從哪一枚幣開始不再使用手雕了?

92梅花就有手雕和機雕二種模具。
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只看該作者      41 發表于: 2017-06-27
回 38樓(xiangyi800) 的帖子
用事實說明小圖版的地位和過程,非常有說服力。
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只看該作者      42 發表于: 2017-06-27
引用
引用第31樓山西馬凱于2017-06-12 07:57發表的  :
個人認為。。
手工磨具,才會出現版別。即使是同一個人刻磨,也會存在不同。。
電腦磨具,不會出現版別,即使是多個磨具都完全一樣。只出出現因磨具磨損而產生的瑕疵幣。


未必吧、2004年賀歲生肖猴普制幣就有兩種圖案不同的版別、近些年的熊貓銀幣就是同一個造幣廠生產的也有版別差異。



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只看該作者      43 發表于: 2017-06-27
回 42樓(開國大典) 的帖子
模具打磨的結果,整個猴臉的圖案的線條粗細都有變化。
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回 38樓(xiangyi800) 的帖子
我的看法是字不夠大,無法判定成字一撇上缺口是怎樣造成的。這些缺口不符合重?;驒C械復打的特征。一撇下面那個點肯定不是復打。

重模和復打要大量過手才能把握??匆黄恼虏粔?。我曾經和幣友討論過一枚分幣的年號上的重影。我看是重模,幣友認為是復打。后來直接請教了重模/復打文章的作者。他說是復打。
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