• 22206閱讀
  • 52回復
fwang2450 離線

級別: 論壇版主

  • UID19742
  • 精華 14
  • 發帖990
  • 我是買家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 我是賣家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 注冊時間2013-05-16
  • 最后登錄2025-06-04
正序閱讀   只看樓主      0 發表于: 2019-05-26
更多操作

“工藝”的神話 – 談精制分幣表面那些白霧

本帖被 廣天藏品 執行加亮操作(2019-06-04)
現代精制分幣似乎都和幣面上的那一層說不清、道不明的“白霧”脫不了干系。這層白霧輕者沿幣邊長出一圈半圈,重者占了幣面一半以上的面積,楞把鏡面弄成了“半霧面”(帖中照片都可以點擊放大):


94 年1 分

這些白霧不但長城套幣中的精制分幣上有,老三花套幣中的精制分幣也不能幸免(2 分除外),害得 NGC 和 PCGS 這些評級公司把精制幣的鏡面標準拋之腦后,睜一只眼,閉一只眼地評出一堆白霧彌漫的 68、69 來。這廂那些只認分數的幣友見到這些 68、69,不免“揣摩上意”,發明出“白霧是一種工藝”的說法來。至于是啥“工藝”,沒人講出個道道,就和 92“手雕梅花”的鼓吹者講不出手雕是啥一樣。

幸虧世界上還有高倍攝影這門技術?,F在就來看看這白霧在高倍攝影下是什么模樣。下面是 81 年精制 2 分上白霧的高倍放大圖片:



咋看起來這樣眼熟呢?這些“白霧”不就是普制幣上常見的鑄紋嗎?如果忘了普制幣上鑄紋是啥樣,可以看看這一張普制大 40 的幣面圖片:



81 年精制 2 分上的白霧換個角度拍,是這樣:



哪門工藝能把幣面弄成這樣,破破爛爛,坑坑洼洼?

不服氣的話,再來看一枚,98 年 5 分精制幣:



這上面的鑄紋還是早期狀態,大部分是小顆粒。就這樣,底板的鏡面也被徹底毀了。本該是平整、光滑的底板變得粗糙不平,像鏡面那樣反光是甭想了。

也許有人在想,既然這些白霧是鑄紋,那普制幣,甚至是早期普制幣,也該有啊。這想法一點不錯。普制幣上也有這些白霧,只是普制幣的底板本來就糙,這些白霧難得被人注意而已。下面是一枚略帶鏡面的 61 年 2 分,見到 20 年后精制幣上冒出的那些白霧啦?



高倍放大后的幣面是這樣:



和精制分幣上的鑄紋有區別木有?

還不信?再來一枚 57 年1 分,正宗早期普制幣:



上面的白霧高倍攝影拍出來是這樣:



如假包換的鑄紋。

白霧拍出來是鑄紋,鑄紋不需要任何特別“工藝”好嗎?只管正常壓印,過了早期幣模以后幣面上必然有鑄紋,而且會越積越多,多到上面那枚 94 年 1 分的模樣,甚至更多。

破除了“白霧是工藝”的神話以后,我倒是有幾點想不通的地方了。一是上幣和沈幣不是沒有造精制幣的能力。精制的金銀幣上沒見過這樣密密麻麻的鑄紋,就連普制不普的熊貓銀幣上也沒有。精制長城幣上的鏡面大部分挺漂亮的,反光度很高。有些看得出有鑄紋,但是沒有密集到霧茫茫一片啊。精制分幣爹不親、娘不愛,馬馬虎虎做成啥樣就啥樣啦?模具都不重新打磨?

第二個想不通的地方是既然這些白霧是鑄紋,而鑄紋又是模具磨損的結果,總該碰到一些早期幣模壓印的、沒有鑄紋的精制分幣吧。怪就怪在自己手頭有的、網上見到的精制分幣都有鑄紋,多多少少而已。(老三花精制套冊中的 2 分除外。)那些沒鑄紋的精制分幣都哪去了?難怪周版見到一枚沒有鑄紋的 67 分精制分幣不惜代價拿下。那是精制分幣的真正模樣啊。說到這里,要大贊一下沈幣。精制分幣的楷模,是老三花精制套冊中沈幣生產的 2 分。下面的圖片才是精制分幣應有的樣子:





不過老三花套幣中上幣生產的 1 分和 5 分精制幣還是白霧累累。上幣能把老三花普制分幣活活地從普制幣做成噴砂幣,給現代分幣憑空新添一種工藝,就不能像沈幣那樣把幣模好好打磨一番,做些像模像樣的精制分幣出來?

百思不得其解,望高人解答。


[ 此帖被fwang2450在2019-05-26 09:08重新編輯 ]
本帖最近打賞記錄:
廣天藏品 現代幣 +1 2019-06-04 高質量學術文章!
隱藏打賞記錄清空我的打賞動態 1 條打賞
電話:000000
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。

級別: 認證會員

  • UID104152
  • 精華 0
  • 發帖1647
  • 我是買家 
  • 好 93 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 14 中 0 差 0
  • 注冊時間2017-02-07
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      52 發表于: 04-21
回 50樓(jsshy) 的帖子
美評的評級鑒定主要是看保持出廠造幣的原狀態,色澤光澤不是評級加減分項。對于普制幣類鏡面狀態與非鏡面狀態幣的評分,常常類鏡面狀態的分不一定高,反而較低,影響色澤光澤的“白霧”不影響評分就是因為這個原因。
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。

級別: 認證會員

  • UID104152
  • 精華 0
  • 發帖1647
  • 我是買家 
  • 好 93 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 14 中 0 差 0
  • 注冊時間2017-02-07
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      51 發表于: 04-21
引用
引用第48樓為神馬于2025-04-15 22:10發表的  :
學過化學的都知道,氧化鋁是致密且均勻附著的

致密三氧化二鋁是個緩慢進展過程,其它氧化腐蝕痕跡也是緩慢進行的,而模具中后期形成的高壓鑄紋是瞬間產生,關系到結構力學、材料力學和物質的物理化學性質,并以特殊形狀鑄紋綜合狀態呈現,其形成原理如下。不知道你化學學到幾年級了?能知道氧化鋁致密性不錯了!
圖片:壓力透打與空模透打對比.jpg
圖片:壓力透打形成原理.jpg
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
jsshy 離線

級別: 認證會員

  • UID505023
  • 精華 0
  • 發帖872
  • 我是買家 
  • 好 16 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 336 中 0 差 0
  • 現代網店斯是陋室
  • 注冊時間2022-04-19
  • 最后登錄2025-05-30
只看該作者      50 發表于: 04-21
給高分也不能排除NGC沒用高倍設備觀察過。硬分幣我沒有,只有79年,類似給高分也會出現在金銀幣上,我有一枚秦始皇金幣,表面就是絲霧不清,NGC給了69,出乎我意外,這絲不絲霧不霧的NGC應該認定不是后來玩家弄的,或者使用高倍鏡觀察過
會員已隱藏此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。

級別: 認證會員

  • UID104152
  • 精華 0
  • 發帖1647
  • 我是買家 
  • 好 93 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 14 中 0 差 0
  • 注冊時間2017-02-07
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      49 發表于: 04-17
氧化鋁是一種耐高溫,很穩定的金屬氧化,鋁本身是較活潑金屬,很容易氧化生成氧化鋁,在鋁制品表面或在高壓下鋁制品表面容易形成非常薄的氧化鋁薄膜,加上氧化鋁的化學性質穩定,對鋁制品起到隔絕空氣等的氧化作用!因此起到很好的保護鋁制品作用。
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
為神馬 離線

級別: 認證會員

  • UID517239
  • 精華 0
  • 發帖581
  • 我是買家 
  • 好 103 中 0 差 0
  • 我是賣家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 注冊時間2022-12-31
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      48 發表于: 04-15
學過化學的都知道,氧化鋁是致密且均勻附著的
會員已隱藏此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
為神馬 離線

級別: 認證會員

  • UID517239
  • 精華 0
  • 發帖581
  • 我是買家 
  • 好 103 中 0 差 0
  • 我是賣家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 注冊時間2022-12-31
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      47 發表于: 04-15
回 46樓(chenkang) 的帖子
氧化鋁是一層附著在鋁制表面的穩定薄膜,不可能出現不均勻氧化
會員已隱藏此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
chenkang 離線

級別: 認證會員

  • UID23331
  • 精華 0
  • 發帖61
  • 我是買家 
  • 好 299 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 347 中 1 差 0
  • 注冊時間2013-09-02
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      46 發表于: 04-15
回 43樓(為神馬) 的帖子
鋁制幣的氧化大多成水漬狀的,這種痕跡較為強硬,無法簡單去除。而這里所說的霧化,實際上就是一種疲勞性鑄紋,當然如果某些冊拆分幣,有一些PVC污染的話,洗洗是能將PVC的霧去除的,而不能去除這種鑄紋。
會員已隱藏此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。

級別: 認證會員

  • UID104152
  • 精華 0
  • 發帖1647
  • 我是買家 
  • 好 93 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 14 中 0 差 0
  • 注冊時間2017-02-07
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      45 發表于: 04-11
回 39樓(fwang2450) 的帖子
1、精制幣
模具壓印幣坯,在高壓下,幣坯迅速向四周壓延,在模具狀態好的時候,延展產生的摩擦力相對較小,延展順利,圖文塑形完美完成;隨著壓印進展,磨具隨著幣坯壓延磨損,表面光滑度降低,摩擦力變大,容易產生鑄紋,并且幣坯邊沿部分壓延位移最大,磨損也最明顯,最先出現細微的磨損鑄紋,呈現白霧狀;隨著壓印繼續,磨損繼續加大,鑄紋更加明顯,出現明顯一圈的透打白亮痕跡,同時反向圖文透打痕跡也越來越明顯,因此這種反向模糊圖文叫“壓力透打”??傊?,就是金屬快速流動痕跡和流動對模具摩擦力變大導致模具表面平整光滑度降低,共同作用形成的開始白霧,后來嚴重的透打痕跡。
2、普制幣同精制幣一樣的過程。
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。

級別: 認證會員

  • UID19470
  • 精華 3
  • 發帖952
  • 我是買家 
  • 好 140 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 78 中 0 差 0
  • 注冊時間2013-05-10
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      44 發表于: 04-11
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
為神馬 離線

級別: 認證會員

  • UID517239
  • 精華 0
  • 發帖581
  • 我是買家 
  • 好 103 中 0 差 0
  • 我是賣家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 注冊時間2022-12-31
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      43 發表于: 04-10
回 41樓(bbh168) 的帖子
不可能,分幣表面是一層致密的氧化鋁薄膜,極為穩定,不發生反應
會員已隱藏此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
bbh168 離線

級別: 認證會員

  • UID92130
  • 精華 0
  • 發帖996
  • 我是買家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 2 中 0 差 0
  • 注冊時間2016-05-07
  • 最后登錄2025-05-29
只看該作者      42 發表于: 04-10
原來是老貼
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
bbh168 離線

級別: 認證會員

  • UID92130
  • 精華 0
  • 發帖996
  • 我是買家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 我是賣家 
  • 好 2 中 0 差 0
  • 注冊時間2016-05-07
  • 最后登錄2025-05-29
只看該作者      41 發表于: 04-10
肯定不是造幣廠搞的一種工藝,也不是鑄紋問題,應該是分幣表面的殘留物與分幣表面的鋁發生了化學反應,至于分幣表面的殘留物大概率來自工作模的清洗劑。
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
wyl526825471 離線

級別: 認證會員

  • UID541907
  • 精華 0
  • 發帖46
  • 我是買家 
  • 好 190 中 0 差 1
  • 我是賣家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 注冊時間2023-12-24
  • 最后登錄2025-05-25
只看該作者      40 發表于: 04-09
賞悅
會員已隱藏此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
fwang2450 離線

級別: 論壇版主

  • UID19742
  • 精華 14
  • 發帖990
  • 我是買家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 我是賣家   
  • 好 0 中 0 差 0
  • 注冊時間2013-05-16
  • 最后登錄2025-06-04
只看該作者      39 發表于: 2019-06-18
Re:回 13樓(fwang2450) 的帖子
引用
引用第38樓131大雙齒錯于2019-06-17 11:27發表的 回 13樓(fwang2450) 的帖子 :
鋁分幣材料比較軟,但是鎳幣的長城幣比,壓印壓力不同,導致被壓金屬流動速度不同,表現出來外觀自然不同。

能具體說一下嗎?
認證的會員可以看到此處信息
交易安全提醒:凡未使用網站中介交易的,交易安全由會員自己負責。
描述
快速回復

 回復后跳轉到最后一頁
      国产精品一久久香蕉国产线看观看|av永久天堂一区二区三区|99久久综合狠狠综合久久aⅴ|精品无码AV人在线观看|97se狠狠狠狠狼亚洲综合网