引用

引用第10樓山西馬凱于2019-05-26 21:36發表的??:
白霧，該帶“””引號……


王大哥，你說有沒有這種可能，幣有好壞的，只不過目前我們見到的實物太少，模具的初鑄幣，我們還沒有遇到

還有 精制新三花97－99中，125分，狀態區別很大，125分應該是同一個廠的產品吧，2分的精制度就很高。15分也是‘’白霧‘’花花的。

.......

沒有鑄紋的精制分幣數量極少，老三花中的 2 分除外。這和老西藏精制幣的情形很相似。但是孫老師說老西藏精制幣也有鑄紋不多的，只是難得碰到。是不是還有狀態好的初鑄精制分幣藏在什么地方，就不得而知了。

93-2000 年套幣中的分幣是由上幣和沈幣兩家分別生產的。2 分是沈幣做的，1、5 分是上幣做的。最初幾年沈幣的精制 2 分也不怎么樣，但是后幾年做得很合乎標準。所以我在帖子里問上幣咋就不如沈幣那樣用心。

上幣做的另外一個奇葩的事情是把這幾年的普制1、5分幣都做成了噴砂幣，從 97 年開始噴砂尤其厚重。像上面盧兄所說，大概是怕修模麻煩，把幣模噴砂了事。下面這張圖我以前發過。工作模上漏噴的地方可以看到底板上有許多紋路，狀態極其糟糕。

可能是分幣不值錢，根本沒重視，多年來發行都用原來老的模具，以致造出來就“傷痕累累”了。

    

我從財務的角度解釋一下，精制分幣出現這種情況與造幣廠的工藝，時間，重視等都沒關系，只和與造幣廠的結算價高低有關系。我在2005年買1997—2000精制幣一套四盒24枚精制幣才145元，可想而知造幣廠能落多少錢？結算價那么低，估計每枚精制幣價格是按硬幣面值結算的，那么算到精制分幣一枚的價格就更低了。都是市場經濟，便宜沒好貨，你要一枚精制分幣給造幣廠100元，絕對給的是精品。你24枚才給幾十，能好嗎？

和郵票設計雕刻一樣，缺乏真正工匠精神，技術和硬件質量上也不能保證高質量持續的批量生產（以3000枚左右為批量參考），加上現實上估計也有多種考量。
最后造出一批又一批劣質品精制幣，但某些人總拿所謂“中國工藝特色”的精制幣來聊以自慰……

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引用第18樓開國大典于2019-05-27 12:10發表的??:
我從財務的角度解釋一下，精制分幣出現這種情況與造幣廠的工藝，時間，重視等都沒關系，只和與造幣廠的結算價高低有關系。我在2005年買1997—2000精制幣一套四盒24枚精制幣才145元，可想而知造幣廠能落多少錢？結算價那么低，估計每枚精制幣價格是按硬幣面值結算的，那么算到精制分幣一枚的價格就更低了。都是市場經濟，便宜沒好貨，你要一枚精制分幣給造幣廠100元，絕對給的是精品。你24枚才給幾十，能好嗎？

兄的觀點打開了一條新思路。買過多套長城幣（包括 86 長城）的老美幣商 Jim Anderson 說過，他當時在上海買精制長城套幣的溢價也就是面值的一倍左右。（還有人笑他當冤大頭。）長城幣和角幣是新品種，順便做一套精制幣模不難。要正正規規地做精制分幣，得重新做原模等等，加工成本很高。精制分幣的模具可能就馬馬虎虎、應付著過去得了。

即便如此，沈幣后期的精制 2 分做得還是很到位，應該是不惜工本了。再給沈幣點個贊！否則大家都不知道精制分幣應該是什么模樣。

造幣廠考慮涉密問題，沒有義務回答幣友們的關切。所以，看著我們幣友的研究、探討、琢磨，，，總有一個感覺：靠譜嗎？難道真正能和上海造幣廠、沈陽造幣廠進行技術交流的就剩保定造幣廠啦？民間研究再深入，只能喚作“高手”。如果我們能請出一位造幣專家做客網站，現場給大家撥云見日、答疑釋惑，哎呦喂，那不是功德一件嘛。。。

王版，"沈幣后期的精制 2 分做得還是很到位，應該是不惜工本了”是指2000版精制2分幣嗎？
我記得應該是上幣鑄造的產品。

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引用第22樓xiangyi800于2019-05-28 11:43發表的  :
王版，"沈幣后期的精制 2 分做得還是很到位，應該是不惜工本了”是指2000版精制2分幣嗎？
我記得應該是上幣鑄造的產品。

老三花套幣盒子上說 2 分是沈幣做的。從工藝上來看，無論精制、普制，2 分和1、5分都有差別。普制的 2 分就是老老實實的普制幣本色，不像1、5分那樣對工作模做了噴砂處理。精制 2 分的鏡面好很多，尤其是 97-2000 年的鏡面。我手頭沒有 2000 年的精制幣盒子。有盒子的幣友可以確認一下。

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引用第21樓一事無成于2019-05-28 09:21發表的??:
造幣廠考慮涉密問題，沒有義務回答幣友們的關切。所以，看著我們幣友的研究、探討、琢磨，，，總有一個感覺：靠譜嗎？難道真正能和上海造幣廠、沈陽造幣廠進行技術交流的就剩保定造幣廠啦？民間研究再深入，只能喚作“高手”。如果我們能請出一位造幣專家做客網站，現場給大家撥云見日、答疑釋惑，哎呦喂，那不是功德一件嘛。。。

研究是否靠譜要看證據，無論是資料證據還是實物證據。說 92 梅花是手雕的就不靠譜，因為沒有證據。說精制分幣的白霧是特殊工藝的也是一樣。如果中國的造幣廠都像國外那樣開放，會省掉很多猜測。但即使像美國造幣廠那樣公開工藝資料，還是有研究、探討的余地。很多情況下，連造幣廠自己都搞不清狀況，或者根本不關心。比如說上幣出的古塔手雕銅章，80年代的原版和90年代的再版之間有細微的模具差別。但是不要說上幣的生產人員不知道這些差別，連古塔章的設計兼雕刻師曾成滬先生自己也不知道。而這些差別對于區分原版和再版又至關重要，因為兩者的存世量和價格相差巨大。這樣的研究和探討別指望造幣廠，只能藏友自己來做。

藏友進行觀察、研究是非常有必要的，以增加收藏、投資的理由。
我說讓造幣廠解釋，并不是請造幣廠人士站出來講，因為涉密的退休人員都在表上簽了字，一般不會回應我們的，我是指大家平時需要注意他們公開的回憶、體會、談話，尋找蛛絲馬跡，以得到答案。

對事不對人，小日本的精制幣工藝嚴謹，買過幾冊精制普幣，包裝好，幣個個都有69uc及以上，看了讓人羨慕，我們造幣廠沒造出這品質的幣來。

工作模的狀態是硬幣鑄造紋產生的直接原因。
如果僅有鑄造紋的出現，通過硬幣細節可以考慮工作?；蛱幱谥衅跔顟B；
如果不僅有鑄造紋，且硬幣邊緣粗糙可以考慮工作?；蛱幱谕砥跔顟B。

好文

王兄每一篇文章都讓人受益非淺！

其實大家談論這類分幣說工藝應該是拋開是否符合精制幣這層了吧，應該是上海造幣廠精制分幣與沈陽造幣廠的產品視覺差異。如果使用一種鑄造工藝不應該有如此大的差別？

事實上沈陽造幣廠的精制分幣工藝應該是從初始年份1984年就開始使用，84沈陽套幣中就有相對精制度高的小國徽版精制分幣（俗稱）。類似97-00的2分。

上海廠從1981年精制分幣以來一直就是這樣的狀態