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只看該作者      15 發表于: 2023-03-11
遠山版暗記陰文“民”,從工作模具研究來說,遠山版在暗記處是“國字陰文里邊的陽文“民””,也就是說,遠山版的原膜是國字陽文上的陰文“民”,大家都知道,遠山版與3000枚非標精制幣是同模幣,即同一原模,但是與遠山版比卻沒有這個暗記“民”,正是模具的這個特點,決定了同模的非標精制幣工作模一定是在遠山版工作模之前,不然反過來,先有暗記民模具,原模是恢復不了原樣的,那就意味著不可能再有非標精制幣出來,可事實并非如此,所以,只能是先原模翻印無暗記工作模并精研壓印非標精制幣,最后才在原模上雕刻陰文“民”制作遠山版普制幣。
圖片:無標題-1.png
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只看該作者      16 發表于: 2023-03-11
補圖

圖片:暗記陰文民-1.png
圖片:精制幣與遠山對比表-1.png
圖片:老西藏模具排序.png
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xiangyi800 離線

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只看該作者      17 發表于: 2023-03-12


貼主認為:"... ...大家都知道,遠山版與3000枚非標精制幣是同模幣,即同一原模,但是與遠山版比卻沒有這個暗記'民'... ..."
很高興你對老西藏幣感興趣,請你找一枚老西藏非標精制幣仔細看看到底有沒有暗記!
我們在認定老西藏幣遠山版與非標精制幣是同模,不是僅僅主觀認為圖案大小相同,而是我們找到了非標精制幣與遠山存在同模傷。
因遠山版暗記清晰度遠大于非標精制幣,所以我們才認定,非標精制幣使用的是遠山版模具,也因此判斷遠山版的生產時間要先于非標精制幣。
期望你先把這點搞清楚,要不方向錯了,全錯。
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只看該作者      18 發表于: 2023-03-12
回 17樓(xiangyi800) 的帖子
本來不想回復,因為通過私微、微信群、網站多次交流,達不成一點點一致!相距太大!看法和理論研究方法完全不同,各自堅信各自的吧!

看看是由模具的制作順序決定幣的先后順序?還是你的“同模傷”能決定?!一個是精研打磨拋光鍍鉻處理的非標精制幣模具,能壓印出同普制遠山版幣“同模傷”的幣,真是天大笑話!同類問題只回復本次。
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只看該作者      19 發表于: 2023-03-12
關于“小星多屋”幣,大家知道的常識,在硬幣里邊都存在“多肉”的錯鑄幣,盡管PCGS給了單獨的編號(626790),如同“背逆”“透打”“復打”“弱打”“缺口”“天坑”空模透打等錯鑄幣一樣,歸到錯幣范疇!“一錯千金”“錯幣為王”“版別為重”!

關于小星,王承熾版主有論述,我完全贊同他的觀點!
圖片:關于小星多屋幣-626790.jpg
圖片:關于小星多屋幣626790-1.jpg
圖片:老西藏模裂小多肉-1.jpg
圖片:老西藏大小星對比-1.png
圖片:老西藏大小星對比-2.png
圖片:老西藏大小星對比-3.png
圖片:老西藏大小星對比-4.png
圖片:老西藏大小星對比-5.png
圖片:老西藏空模透打-1.jpg
圖片:老西藏空模透打-2.jpg
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xiangyi800 離線

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只看該作者      20 發表于: 2023-03-12


上圖左:遠山版
上圖右:非標精制
我確實不太明白,遠山版細節那么多,非標精制細節嚴重缺失。按照你的推論先有的非標精制后有的遠山,我實在不明白這模具怎么往回修的?非標精制模具圖案都已經很低了,是怎么修成遠山高浮雕的?
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孫浩洋 離線

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只看該作者      21 發表于: 2023-03-12
哈哈,呼叫宇宙制幣公司總工程師、技術總監老劉先生
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只看該作者      22 發表于: 2023-03-12
回 20樓(xiangyi800) 的帖子
你提的這個新問題——“我確實不太明白,遠山版細節那么多,非標精制細節嚴重缺失。按照你的推論先有的非標精制后有的遠山,我實在不明白這模具怎么往回修的?非標精制模具圖案都已經很低了,是怎么修成遠山高浮雕的?”

一看提這樣的問題就明白了是“啥情況”!我已有簡述。
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只看該作者      23 發表于: 2023-03-12
引用
引用第21樓孫浩洋于2023-03-12 20:13發表的  :
哈哈,呼叫宇宙制幣公司總工程師、技術總監老劉先生

我沒有你那么玄乎!我不喜歡現在這樣的交流!
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xiangyi800 離線

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只看該作者      24 發表于: 2023-03-12


上圖左:高精禮品裝
上圖右:非標精制
我還是不明白,按照你的理論(先有的高精禮品裝,后有非標精制的鑄造順序)。高精禮品裝的工藝都已經非常完美了為什么還要生產工藝較差的非標精制?(牛毛紋),生產完非標精制又回過頭來又從新修整模具生產遠山版?還把遠山版主題圖案細節整的那么完美,而且一口氣整了十幾副,平均一副只生產百八十枚?
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孫浩洋 離線

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只看該作者      25 發表于: 2023-03-12
言歸正傳,老劉您的鉆研精神確實可佳!
遺憾的還是您學習不夠深入、我一直判斷您沒研究過金銀幣是正確的,因為我看出來您許多信息不了解,但您又特別固執,甚至閉門造車,沒有扎扎實實去聯系實際調查。
告訴您兩個基本事實:
一,拉薩慶典9月1日舉行,遠山版出現在整盒里的時間,是按天計算接近慶典日的。
二,而您說的3000枚的精制幣真正鑄造時間是1987年,不是1985年鑄造的。
而您觀察的它們之間的一些要素相同或接近,都是巧合而已。
我們把時間撥回去,按我國造幣程序,總公司確定項目后下達給造幣廠,廠里再給車間,車間安排設計師展開相關工作,在1985年的時候,造幣廠和設計師并還不知道在兩年后會鑄造3000精制幣,所以說設計師不可能膽大妄為在1985年就提前把精制幣模具準備好的,如果沒有上級指令,設計師偷偷準備了,那是嚴重違反規定,誰會那樣去干呢。
—————————
遠山版暗記陰文“民”,從工作模具研究來說,遠山版在暗記處是“國字陰文里邊的陽文“民””,也就是說,遠山版的原膜是國字陽文上的陰文“民”,大家都知道,遠山版與3000枚非標精制幣是同模幣,即同一原模,但是與遠山版比卻沒有這個暗記“民”,正是模具的這個特點,決定了同模的非標精制幣工作模一定是在遠山版工作模之前,不然反過來,先有暗記民模具,原模是恢復不了原樣的,那就意味著不可能再有非標精制幣出來,可事實并非如此,所以,只能是先原模翻印無暗記工作模并精研壓印非標精制幣,最后才在原模上雕刻陰文“民”制作遠山版普制幣。
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只看該作者      26 發表于: 2023-03-12
引用
引用第24樓xiangyi800于2023-03-12 20:24發表的  :
[attachment=433946]
上圖左:高精禮品裝
上圖右:非標精制
我還是不明白,按照你的理論(先有的高精禮品裝,后有非標精制的鑄造順序)。高精禮品裝的工藝都已經非常完美了為什么還要生產工藝較差的非標精制?(牛毛紋),生產完非標精制又回過頭來又從新修整模具生產遠山版?還把遠山版主題圖案細節整的那么完美,而且一口氣整了十幾副,平均一副只生產百八十枚?


高精禮品幣是大圖版,是用原來大圖版普制幣的工作模精研打磨拋光鍍鉻處理后壓印得,國家發行老西藏紀念幣,當然先翻印大圖版工作模;
高精禮品幣的細節缺失、重量偏輕,因為過度打磨模具和幣坯導致的,明白嗎?
遠山版是新模具壓印的當然圖案細節比較完整,另外,遠山版的幣面狀態不好,非標精制幣的幣面也不好,這都是與幣坯質量有關?!笆畮赘薄焙蟮脑?,是你的話吧?不知所云!
...........
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只看該作者      27 發表于: 2023-03-12
引用
引用第25樓孫浩洋于2023-03-12 20:38發表的  :
言歸正傳,老劉您的鉆研精神確實可佳!
遺憾的還是您學習不夠深入、我一直判斷您沒研究過金銀幣是正確的,因為我看出來您許多信息不了解,但您又特別固執,甚至閉門造車,沒有扎扎實實去聯系實際調查。
告訴您兩個基本事實:
一,拉薩慶典9月1日舉行,遠山版出現在整盒里的時間,是按天計算接近慶典日的。
二,而您說的3000枚的精制幣真正鑄造時間是1987年,不是1985年鑄造的。
.......

就算是這樣,也不是巧合,后鑄造3000枚非標精制,數量很小,只需修模(原模)壓印即可,這也是符合邏輯的。3000枚重新開模您覺得可行嗎?
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只看該作者      28 發表于: 2023-03-12
簡單說,遠山在1985年慶典當年,3000精制還不在這個世界上。
不過,正在孕育著,就是按王承熾先生翻譯的美國幣商場口吻,他們確實是每年來北京,與中國造幣官方談著,兩年后精制幣才出生。
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只看該作者      29 發表于: 2023-03-12
不論如何,模具的制作邏輯是有順序的,以更加符合邏輯來解釋,才可能以理服人,才可能經得起時間的的考驗!老孫您說是嗎?
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