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只看該作者      30 發表于: 2014-01-13
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引用第25樓老船長于2014-01-13 08:05發表的  :

王兄,未經壓縮的原照片已發到你的信箱,光圈和速度等數據照片上都有。如果有其他幣友覺得我拍的照片有助于你們的研究,歡迎聯系!本人可以為你提供免費拍攝。
謝過錢兄。從大尺寸照片看來,所謂“無立柱”版其實是立柱磨損的結果。肉眼看不見的立柱在放大的照片上是有痕跡的:






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只看該作者      31 發表于: 2014-01-13
“無柱版”不應是磨損所致,“柱”的模具上應該是凹的,要是磨損,應該住更深。這個應該是典型的修模所致。

同樣的現象在“錯三五”上最典型,就是修模的時候銼平了。
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只看該作者      32 發表于: 2014-01-13
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只看該作者      33 發表于: 2014-01-13
引用
引用第31樓citykunan于2014-01-13 15:34發表的  :
“無柱版”不應是磨損所致,“柱”的模具上應該是凹的,要是磨損,應該住更深。這個應該是典型的修模所致。

同樣的現象在“錯三五”上最典型,就是修模的時候銼平了。
李版,我昨天發帖時有些匆忙,描述不準確。應該是模具磨損,修模時這些較淺的圖案被磨平或銼平。從大圖的其余部分的絲痕看,應該是用了銼刀的。

模具上圖案磨損不一定會更深,有些磨損的結果是模具凹陷部分被其它部分擠出的金屬填平,因此在壓印出來的幣上相應的圖案較淺或消失。但是此幣上有明顯的修模痕跡,立柱消失應該是修模的結果。謝謝您指正。
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只看該作者      34 發表于: 2014-01-14
由于不斷有人聯系錢幣拍照的問題,有幾點需要說明一下,
送拍錢幣通過快遞就可以了,來回費用自理。
有人想要送幣過來同時看一下拍攝過程,實在抱歉,攝影室非工作人員是不準進入的。
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只看該作者      35 發表于: 2014-01-14
fwang2450:......上海造幣廠并沒有造鏡面精制幣的工作模,但又不愿意專門為這3000枚重新做工作模,結果就從庫房中把壓印普制紀念幣的晚期或末期工作模拿出來加工,做出噴砂、鏡面,然后壓印這批精制幣。
王先生的猜想很對,老西藏精制幣用普通幣的原模翻制模具,加工鏡面后磨掉了一些淺花紋。精制幣模具應另外增加平面的研磨余量。
靠拉床來控制厚度是19世紀中期的造幣工藝,現在不用了。拉絲痕無特殊情況應是模具上的加工痕跡。
以上所述,僅供參考
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只看該作者      36 發表于: 2014-01-14
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引用第35樓shzbc01于2014-01-14 11:51發表的  :
fwang2450:......上海造幣廠并沒有造鏡面精制幣的工作模,但又不愿意專門為這3000枚重新做工作模,結果就從庫房中把壓印普制紀念幣的晚期或末期工作模拿出來加工,做出噴砂、鏡面,然后壓印這批精制幣。
王先生的猜想很對,老西藏精制幣用普通幣的原模翻制模具,加工鏡面后磨掉了一些淺花紋。精制幣模具應另外增加平面的研磨余量。
靠拉床來控制厚度是19世紀中期的造幣工藝,現在不用了。拉絲痕無特殊情況應是模具上的加工痕跡。
以上所述,僅供參考
謝謝嚴老師的信息。有您的專業經驗和技能,許多問題就迎刃而解了。
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只看該作者      37 發表于: 2014-01-14
對工作模狀態感興趣的幣友可以看一下美國摩根銀幣版別和工作模的研究網站:http://www.vamworld.com/home。那里面有89,000多張照片,大部分是高清的??梢越梃b一下美國幣友對工作模研究的精細程度。
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只看該作者      38 發表于: 2014-01-14
上一張85年長城幣的狀況,不知對研究有沒有作用?此幣為卷拆評級,NGC66分。

  


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只看該作者      39 發表于: 2014-01-14
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引用第35樓shzbc01于2014-01-14 11:51發表的  :
fwang2450:......上海造幣廠并沒有造鏡面精制幣的工作模,但又不愿意專門為這3000枚重新做工作模,結果就從庫房中把壓印普制紀念幣的晚期或末期工作模拿出來加工,做出噴砂、鏡面,然后壓印這批精制幣。
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嚴老師所說的老西藏精制幣是用普制幣的原模翻制,那這個老西藏非國標精制幣應當和老西藏普制幣的整體形象接近才對?,F在為什么會二者不一樣呢?非國標精制幣從圖案上看是遠山版。普通普制為近山版。這個差別是如何產生的?手上有老西藏精制幣的朋友可以和普制幣比較看看。這個區別明顯。本帖的老西藏精制幣圖案也比較清楚。
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只看該作者      40 發表于: 2014-01-14
是否說原模翻制出的工作模會有不同。
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只看該作者      41 發表于: 2014-01-15
工作模翻模以后需要修模,出現圖案差異十分正常。這也是為何僅在圖案上的差異,造幣廠不認為是不同版別的原因。

不過民間收藏可以更大膽一些,版別的劃分,還在于大多數藏家的認可。
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只看該作者      42 發表于: 2014-01-15
翻譯一小段有關模具拋光的文字,供幣友參考。(術語不一定符合國內的說法。)

“模具精研”(lapping) 只是一種說法,其它的說法還有“模具拋光”(die polishing) 和“模具精銼”(die filing)。它們指的都是精磨工序,被用來對模具進行最后加工。該工序在初次制模時會用到,但更多用于模具的修復。制模時模具本身通常帶有一些瑕疵,小到磕碰和劃痕,大到突起和裂紋。微小的瑕疵,如模具上的偶見劃痕,通??梢允褂眉毩6鹊哪チ希ㄈ玟摻z絨和研磨沙)稍加研磨加以消除。這些磨料在模具上刻畫出的微痕被稱為“模具拋光紋”或“模具精研紋”,不過“模具拋光”所指的紋路通常比“模具精研紋”要細密。后者往往是銼刀或粒度較粗的工具造成的。研磨也可用來消除銹蝕或老舊模具上的磨損部分,或去除小裂紋。研磨過程中可能會損失一些細節,因此需要重新雕刻和沖制。(譯者:有些文字、數字等不在原模上,需在工作模上沖出。)
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只看該作者      43 發表于: 2014-01-15
引用
引用第41樓citykunan于2014-01-15 07:26發表的??:
工作模翻模以后需要修模,出現圖案差異十分正常。這也是為何僅在圖案上的差異,造幣廠不認為是不同版別的原因。

不過民間收藏可以更大膽一些,版別的劃分,還在于大多數藏家的認可。

修模不算版別,金銀幣中間的成吉思汗和嬰戲圖離花版,熊貓大小字就都不算版別了。是不是這樣?按造幣廠的說法,35普制精制分沈陽和上海,這2種沒有材料和重量上的差別(看孫老師的書數據沒有提示,都是一個重量,材料一致),不算版別。對不對呢?現在討論老西藏非國標精制和普制圖案都是一個原模具后來才根據原模做出不同的工作模,現在看見的區別是工作模具區別而非修模。說修模不是版別我保留意見。但說工作模具的不同不是版別的區分,這個估計很難說得通。
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分幣中間的凹版和凸版什么的算不算版別?O(∩_∩)OO(∩_∩)OO(∩_∩)O?。?!
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